RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 15:51von cibo • | 28 Beiträge
zum eigentlichen Thema:
Danke für den Alternativvorschlag mit dem Nikon Mikroskop Objektiv. Das hört sich interessant an, da hier der AF erhalten bleibt (zur Beantwortung der Frage oben: Den AF will ich auch bei 4:1 behalten, um das Focusstacking der Kamera nutzen zu können, die das automatisch mit dem AF macht). Die Fragen die ich dazu habe (im Vergleich zu Raynox 5320 pro):
- Das Mikroskopobjektiv ist ja wirklich sehr schmal! Welche Fläche des Sensors wird damit eigentlich tatsächlich belichtet? Weil es so schmal ist, sieht es für mich so aus, wie wenn hier nur ein kleiner Teil des Sensors was "sieht" durch das Mikroskopobjektiv? Stimmt das? Wenn ja, wie groß ca.?
- die optische Qualität: Wie gut ist diese? O.k. ,gut oder sehr gut?
- kann ich mal Beispielstacks sehen, die damit gemacht wurden? Sind diese Stacks eigentlich in 100% Größe oder wird da standardmäßig viel drumherum weggeschnitten/-cropped und man erhält dadurch noch mehr "Größe"?
- wenn ich mir die Raynox Lösung im Vergleich anschaue, sind hier die Linsen halt viel größer und damit erwarte ich, dass der komplette Sensor das Bild bekommt. Immer noch interessant wäre zu wissen, bei welchem Maßstab ich am Ende mit dem bereits vorhandenen Sigma 150 lande.
- ich kann das Nikon Mikroskopobjektiv auf der Nikonwebsite auch nicht finden?! Da wäre ich auch für einen Link dankbar!
Danke nochmals für die intensive Beteilligung!
Gruß
Christoph
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 15:59von Sebastian • | 332 Beiträge
Also APS-C schaffen die gängigen Mikroskopoptiken meistens sehr gut.
Vollformat wird beleuchtet, kann aber in den Ecken zu vermindeter Qualität kommen.
Mehr CAs, Verzerungen usw. können auftreten. Aber da verhält sich jedes Objektiv anders.
Deshalb kann ja Adi, wenn er Zeit hat, mal testen wie sich das 4x auf Vf verhält. Ich arbeite nur mit APS-C,
deshalb kann ich dazu nichts beitragen.
Beste Grüße,
Sebastian
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:03von cibo • | 28 Beiträge
Zitat von Sebastian im Beitrag #17
Also APS-C schaffen die gängigen Mikroskopoptiken meistens sehr gut.
Vollformat wird beleuchtet, kann aber in den Ecken zu vermindeter Qualität kommen.
Mehr CAs, Verzerungen usw. können auftreten. Aber da verhält sich jedes Objektiv anders.
Deshalb kann ja Adi, wenn er Zeit hat, mal testen wie sich das 4x auf Vf verhält. Ich arbeite nur mit APS-C,
deshalb kann ich dazu nichts beitragen.
Beste Grüße,
Sebastian
o.k. danke. Wäre ja noch o.k. wenn die Qualität stimmt.
@Adi:
- hast du Beispielbilder (auch APS-C wäre o.k.)
- das Weiße um das Objektiv ist vermutlich um diffuses Licht auf das Objekt zu bekommen? Ist das ein Plastikdeckel?
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:19von Adalbert (gelöscht)
Hallo Christoph,
Zitat
”das Weiße um das Objektiv ist vermutlich um diffuses Licht auf das Objekt zu bekommen? Ist das ein Plastikdeckel?
Ja, das ist ein Deckel eines kleinen Plastikbehälters, der drauf geschraubt wird.
Zitat
”hast du Beispielbilder (auch APS-C wäre o.k.)”
Ja, anbei ein paar Beispiele mit Crop 1,6:
Kleiner Nachtfalter mit Camera-Connect
Ein Insekt mit Camera-Connect
Eine Schlupfwespe auf der Baumrinde
Zwei Blätter einer Einblattblume
Vanadinit mit Camera-Connect
Pharma-Kosiderit
Mistkäfer auf der Baumrinde
Mistkäfer vertikal mit Camera-Connect und einer variablen Schrittgröße
Einblattblume mit Nikon 4x, gestackt mit AF des Teles
BTW, bis ABM 2:1 verwende ich Vergrößerungsobjektive revers am Vollformat.
Man könnte damit noch weiter gehen, mir ist aber der Tubus dann zu lang.
Danke und Gruß,
ADi
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:20von cibo • | 28 Beiträge
ich habe gerade einen Rechner zur Berechnung des AB gefunden: http://www.erlenwiese.de/makro.htm.
Danach würde ich mit dem Sigma 150 plus die Raynox Lösung auf 2,2:1 kommen. Hmm stimmt das? Es wäre für Outdoor o.k. aber 4:1 finde ich schon auch interessant für Stacking von toten Insekten.
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:24von Kurt • | 3.574 Beiträge
Hallo Sebastian
Foto-Objektive (Lupen- und Vergrösserungs-Objektive) für Vollformat, gibt es mit guter Qualität,
bis zu einem Abbildungsmassstab von etwa 10:1.
In der Bildmitte ist die Auflösung nicht so hoch wie bei Mikroskop Objektiven, doch sinkt sie fast nicht sichtbar bis zum Randbereich
und ist deshalb um ein mehrfaches höher wie bei Mikroskop Objektiven und viel weniger mit CA's behaftet.
Mikroskop-Objektive sind vor allem für die Betrachtung von Auge konstruiert.
Extrem hohe Auflösung in der Bildmitte, der Auflösungsabfall zum Rand ist hoch.
Beim Mikroskopieren wird der Bereich von Interesse, in die Bildmitte geschoben.
Mikroskop Objektive zeichnen kontrasthart, damit die Details von Auge gut erkannt werden,
Bildbearbeitung bei Betrachtung von Auge ist ja nicht möglich.
Verwendet man sie für Fotografie, ist eine sehr diffuse Beleuchtung nötig.
Der qualitativ gute Bildkreis beträgt je nach Objektiv 20 bis 30mm,
also auch für Crop Kameras knapp.
Mikroskop Objektive werden erfolgreich an Kameras mit Crop Faktor 2 eingesetzt.
Ist der interessante Bildinhalt vor allem in der Bildmitte, wie bei der Fliegenkopf-Fotografie, kann Crop Faktor 1.5 gut gehen.
Vermutlich ist es für dich interessant das folgende PDF zu lesen, denn da bekommst du viele Antworten auf deine Fragen:
http://www.focus-stacking.ch/Focus_Stacking_PDF.pdf
Kurt
__________________________________________________________________________
Ein besseres Bild, ist das Produkt vieler kleinen Optimierungen, die man einzeln oft nicht sieht.
www.focus-stacking.com
www.focus-stacking.ch/Focus_Stacking_PDF.pdf
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:36von cibo • | 28 Beiträge
Danke für die Antworten und Bildbeispiele. Adi, die Fotos sehen recht gut aus!
Auch danke für die sonstigen Antworten und den Hinweis auf das pdf. Über 200 Seiten sind zwar ein Brummer aber ist sicherlich eine wertvolle Informationsquelle.
Ich werde mich in der jetzt kommenden Jahreszeit mal intensiver mit all den Infos beschäftigen und auch ein paar Sachen mal ausprobieren.
Es wäre noch interessant, den Link zu dem Nikon Mikroskopobjektiv zu bekommen. Danke.
Gruß
Christoph
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 16:47von Adalbert (gelöscht)
Hallo Christoph,
Zitat
”Es wäre noch interessant, den Link zu dem Nikon Mikroskopobjektiv zu bekommen”
Schau Dir meine PN an.
BTW, ich habe mit AF auch in 10:1 gestackt. Das klappt aber nur mit sehr flachen Objekten und mit dem kleinsten Schritt.
WICHTIG: die beste Qualität bekommst Du, wenn das Makro bzw. Tele-Objektiv auf die Unendlichkeit gestellt wird.
Deswegen sollte man diese Position immer als Start oder End-Punkt des Stack-Ranges wählen.
Danke und Gruß,
ADi
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 17:02von stekki • | 2.934 Beiträge
Und ich dachte, hier würde eine Outdoor-Stacking-Lösung für Nikon Vollformat gesucht...?
Mit Microskop-Optiken wird das aber nix werden, wenn auch noch AF im Spiel sein soll.
Outdoor-Bedingungen erfordern erprobte, schnelle Lösungen, die auch auf die Witterung angepasst werden können.
Wir haben hier doch einige erfahrene Outdoor-Fotografen.
VG Ekkehard
Canon / Sony / Panasonic / Xiaomi und andere
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 17:06von Adalbert (gelöscht)
Hallo Ekki,
ab 4:1 eher tot als lebendig :-)
BTW, AF nur zum remote Verschieben des Focus-Punktes (Schlittenersatz).
danke und Gruß,
ADi
RE: Sigma 150/2.8 mit Raynox 5320 pro - Alternativen?
in Hardware 08.11.2017 17:25von Kurt • | 3.574 Beiträge
Hallo Christoph
Es gibt da noch die Möglichkeit von HeliconSoft.
Helicon FB Tube:
http://www.heliconsoft.com/heliconsoft-p...elicon-fb-tube/
Erfahrungsberichte musst du dir ergoogeln.
Kurt
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www.focus-stacking.com
www.focus-stacking.ch/Focus_Stacking_PDF.pdf
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